180'er chippen und GZ

[ttpitter]

Hallo Leutz,
nach langem Hin und Her werd ich am Dienstag meinen kleinen chippen lassen.
Hierzu hab ich mal ne Frage:
Derzeit hab ich das GZ drin und hab auch einen deutlichen Effekt gemerkt.
sollte ich das GZ nach dem chippen ausbauen oder drinlassen ?
Spittfire meinte mal, dass GZ wäre extra für gechippte TTs gemacht...
(aber doch eigentlich für den 225) - ist Chip + GZ nicht ein bisschen zuviel für den Lader ? Was meint ihr ?

[RoadsTTer]

ich glaub nach dem chippen und ohne GZ - da spürste keinen Unterschied. :cry:

[Hollywood]

Was ist den überhaupt ein GZ :?:

[ttpitter]

936 Beiträge und dann keine Ahnung vom GZ :?: Oh je Hollywood, Du musst noch viiel lesen :mrgreen:
@RoadsTTer
Also ich Zweifel daran dass das GZ 60NM oder mehr bringt / gebracht hat - von Serie 230 NM auf 290 NM nur durch ein GZ halt ich ehrlich gesagt für ein Gerücht - jedenfalls nicht ohne weitere Massnahmen.
Bis jetzt hab ich weder bei MT noch hier mal ein paar eindeutige Ausdrucke gesehen, wie stark das GZ sich auswirkt... denke da sind auch noch andere Leser dran interessiert...
Nicht böse sein, aber bezgl. der Aussage der "chippen hat den gleichen Effekt wie ein GZ" (abgekürzt) überschätzt Du aus meiner Sicht das GZ....aber ich lass mich ja gerne vom Gegenteil überzeugen :)

[Hollywood]

[quote="ttpitter"]936 Beiträge und dann keine Ahnung vom GZ :?: Oh je Hollywood, Du musst noch viiel lesen :mrgreen:

ja das mach ich jetzt :mrgreen: :mrgreen:

[MarcTT]

Hey Pitter, ich nehm dann dein GZ,
übrignens habe ich am Anfang auch nciht gwußt was ein Gagtomischer Zylinder ist....
bei google gescuht, in Fachbüchern nix... bis mir ienr sagte, dases die Abkürzung des "Erfinders" Gag Tom ist.... :)
zurück zum Thema
wie duc auch schon geschriben hats könnte der Ladedruck damit zu stakr ansteigen, was im Endeffekt gefährlich für den Motor ist, oder zum gefürchteten Limp-Mode führen kann, oder?
Marc

[ttpitter]

Denk ich auch, wenn man allerdings chippt während das GZ drin ist, könnte man das ja entsprechend anpassen, oder ? Hm wei nciht so genau, wir werden ja sehen.....
Ich glaub die korrekte Bezeichnung ist Wastegaterestriktor.... (bin aber net sicher).
Wenn ich es rausmache können wir drüber reden...
Wie gesagt der LoxTT hatte mit Chip und GZ in der Spitze wohl 1,5 bar, uiuiui....nenen standfest soll der Motor schon sein :D

[spiTTfiRe]

mach das gz zum chippen auf alle fälle raus

[MarcTT]

Ich glaub die korrekte Bezeichnung ist Wastegaterestriktor.... (bin aber net sicher).

Doch doch, da hast du Recht

[spiTTfiRe]

beim 180er solltest du dir auch keine 1,5bar gönnen-da er ab 1,3 normal in den notlauf geht... die druckdose macht das nicht lang mit(ach ja...und der lader auch nicht..)

[ttpitter]

@Patrick
Ja der Wert 1,5 war wohl ausm Fehlerspeicher - soweit ich das noch rekapituliere (was für ein Wort und das obwohl heute Weiberfastnacht ist :D ). Logo ist der in der Notlauf gegangen - zum Glück für loxtt sonst würde er Rädchen und nicht mehr TT fahren :mrgreen:
Werd den GZ wohl auch rausmachen !
Als Laie würd ich sagen geht der Effekt von nem Chip und nem GZ ja in die gleiche Richtung (Ladedruckerhöhung).

[MarcTT]

ach ja, und wenn du demnächts mal an solingen vorbeibretters kannst du mir das GZ direkt geben :)

[spiTTfiRe]

nur hast du bei nem chip auch alle mögliche anderen anpassungen wie einspritzzeiten, zündwinkel, luftmassensoll...etc

[RoadsTTer]

zum chippen würd ichs auch rausnehmen, sonst musst es ja immer drinnen lassen und hast nen Verbrauch von 20ltr. :mrgreen:

Wir haben bei meinem gemessen in Ulm und da kamen 285NM gegenüber Serie 235NM raus.

[spiTTfiRe]

muss aber sagen, dass meiner ohne gz auf 254nm kommt(mit 278) und ich hab bisher keinen schwachbrüstigeren tt gesehen... vertrau diesen werten nicht so ganz..

[ttpitter]

Seh ich auch so, also ich denke so 280 NM mit GZ können je nach Seriensträuung ja rauskommen, aber mehr....

[RoadsTTer]

oke, dann brauch ich auch nen Chip mit 370NM von STO :mrgreen:

[ttpitter]

Hm, den letzten Kommentar versteh ich jetzt nicht ! STO ? Wat dat dann ?

[RoadsTTer]

das sind die mit den 370NM
www.sto-chiptuning.de :wink:

[Hollywood]

das sind die mit den 370NM
www.sto-chiptuning.de :wink:

ich dachte Du willst zu Wendland :?:

[ttpitter]

Hab da nix von 370 nm gesehen :?:
600 € ist aber okay vom Preis - nix wie hin RoadsTTer !

[RoadsTTer]

logo, Lübeck ist der nächste Weg :mrgreen: ( von denen hat doch einer bei ... sein Diagramm drinnen )

[Hollywood]

Meinst jetzt bestimmt NT :mrgreen: :mrgreen:

[RoadsTTer]

NT :?: was ist das :?:
du meinst wohl dasselbe wie ich, bist aber verwirrt und schreibst was anderes :mrgreen:

[Hollywood]

kannst jetzt Marc zu mir sagen logo MT :mrgreen: :mrgreen:

[RoadsTTer]

ich glaub dem haben sie die Buchstaben auf der Tutktur vertauscht http://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/rotfl.gif

[Thomas]

Hallo ttpitter. Habe auch nen gechipten 180er. Habe mir vor 4 Monaten ein GZ eingebaut um mal den Unterschied zu sehen, bis jetzt keine Probleme. Ladedruck max. 1.2-1.25bar. :wink:

[RoadsTTer]

von wem ist dein Chip ?

[MrCloudy]

Also ich hatte das GZ zum chippen nicht drin, habs dann aber wieder reingemacht! -> kein LimpMode, klappt prima

[Juzam]

bei mir bringt der GZ spürbar und auch messbar NICHTS !
Sowohl mit als auch ohne chip.
Meiner ist org. vom Gagtom. LMM ist neu und gut.

gruß

PS: natürlich raus vorm chippen

[ttpitter]

ok dann machen wir das so !
werd dann am Mittwoch berichten !

[Thomas]

Hallo RoadsTTer. Meiner ist von Wimmer. Stufe 2 mit V4A Doppelanage,Forge und GZ. Stimmt es daß, das GZ ca 50 Nm bringt? Wenn ja dann doch auch ein paar Pferdchen oder :lol:

[RoadsTTer]

lt Messung wars bei mir so. Nach dem Einbau hab ich gemeint ich sitz in ner Schleuder. Also Kraft hat er auf jeden Fall mehr, wie sich das ps-mäßig auswirkt, keine Ahnung.
Erklär mir mal: Für was sind eigentlich Ps wichtig, dachte immer NM wären wichtig.

[TTswiss]

@Hollywood 8)

Was ist ein Gagtomscher Zylinder/Wastegaterestriktor?

Der Gagtomsche Zylinder (Benennung nach dem Pseudonym des Herstellers GAGTOM) oder auch als Wastegaterestriktor bezeichnet, basiert auf den durch das N75J gemachten Erfahrungswerten. Er verbindet die performancesteigernden Vorteile des N75J mit einer weiteren Steigerung dieser und der Kombination
mit dem Serien N75. Vorteil ist bei der Kombination mit dem N75, dass er für das Steuergerät unsichtbar bleibt und dementsprechend sachgerecht das N75 zur Regelung des Ladedruckes herangezogen wird. Die Kombination aus N75J und Gagtomschem Zylinder hat bei einem serienmäßigen 180PS 1,8T (Modell 99,AJQ-Maschine) pulsierende Leistungseinbrüche hervorgerufen. Das mag verschiedene Gründe wie unkorrekte Lambdawerte und/oder zu hohen Ladedruck haben. Die Kombination mit dem N75 funktioniert dagegen bei der genannten
Maschine einwandfrei und führt zu deutlich spürbaren Leistungssteigerungen.
Welche Vorteile hat der Gagtomsche Zylinder (ermittelt an einem 180 PS AJQMotor in Serienzustand)

besonders im Overboost gesteigerter Ladedruck

mehr Drehmoment

mehr Leistung

weniger sprunghaftes Einsetzen des Ladedruckes leicht verspätet ab ca. 2.200u/min, deutlichster Unterschied bei ca. 4.500 U/min, spontaneres Ausdrehenbis über 6.000 U/min

generell spontaneres Ansprechverhalten, aber leichte Verzögerung, bis der volle erhöhte Druck aufgebaut ist

hörbar veränderter Motor- und Auspuffsound, stärkere Saug- und
Abblasgeräusche des Turbosystems

Hat das Teil auch Nachteile?

Wo mehr Leistung ist muss auch klar sein, dass man die Leistungssteigerung nur mit spürbar erhöhtem Spritverbrauch (vor allem in der Anlernphase) erreichen kann. Das ist aber auch gut so, da bei nicht steigendem Verbrauch aufgrund des Luftüberschusses ein mageres Gemisch entstehen würde, was widerrum schlimmstenfalls einen Motorschaden wegen überhöhter Verbrennungstemperaturen hervorruft (siehe Problem bei defektem LMM). Auch der Verschleiß nimmt logischerweise zu (in erster Linie am Lader wegen der höheren Drehzahl).

--> Danke an Tom für die Dokumentation <--

[Hollywood]

@TTswiss Danke für die INFO :mrgreen:

[TTswiss]

Bitte Hollywood,bist ja ein Jahrgänger von mir ! *grins*

[RoadsTTer]

@ ttpitter: mal ganz was anderes, was istn mit deiner Originalsoftware, kriegst du die auf CD mit zurück oder wie funztn das :?:

[ttpitter]

Wollt ich auch noch fragen - Thema "Rückrüstung"...

[Competition]

@Juzam : es gab mal eine fehlerhafte Serie vom Tom wo Bohrund des GZ falsch war wurden soweit die käufer Nachvollziehbar waren getauscht.


Ich selber fahre Chip + GZ und es ist absolut goil nur gab es als ich das GZ drin hatte und der Chip angepaßt wurde Probleme deswegen nahm ichs raus und Chippen ging Problemlos ! Nach dem Chippen GZ wider rein und ab geht die Lucie !!!! :mrgreen:

[ttpitter]

Jau ist ja genau das was LoxTT auch gemacht hat, aber dann hatte er Fehlermeldung max. LD überschritten oder so - laut seiner aussage 1,5 bar :eek:

[Competition]

Ja der würd ja dann bereits in den Limp Mode gehen aber das ist nicht der fall !

Für ein Fiat Coupe 20V Turbo langts aufjedenfall un der hat jenseits der 200 Ps :mrgreen:

[RoadsTTer]

@ ttPitter: wenn du es weißt gib mir/uns mal Info !!!

[ttpitter]

Jawoll Herr Oberstleutnant _ werde am Mittwoch gehorsamst Meldung machen:
TT gelüftet und gechippt angetreten :mrgreen:

[ttpitter]

So, war heute beim chippen.
Nach dem ersten Versuch waren weder ML noch ich zufrieden, weil wie RoadsTTer schon vermutet hatte, ohne GZ mit Chip war kaum ein Unterschied zu spüren.
Also nochmal das ganze mit ner etwas anderen Programmierung - jetzt geht er wie Hölle - giftig wie Sau das TEil - nur ausfahren ging noch nett, wegen Winters.
Motorgarantie kostet für 2 Jahre 260 € und TÜV Gutachten nochmal 180 € - also eins von beiden werd ich wohl machen :mrgreen: !
Also Marc kannst das GZ haben !
Bei mir hat das GZ offensichtlich soviel gebracht , wie die erste STG Anpassung :?:
Naja aber jetzt läuft er hammermässig !
Ach so Rückrüstung ist im Preis inkl. mit drin !

[MarcTT]

:)
Hört sich ja gut an, bin ja mal gespannt wie er so geht, Würde auf jeden Fall die Garantie nehmen, mit der Eintragung, naja, sicher ist sicher...

Hm, wann bist du denn nochmal in der Gegend .... :)
Marc

[RoadsTTer]

Motorgarantie 260,- ist ganz schön teuer, genauso wie der TÜV. Da kommen nochmal feTT Kosten auf dich zu. Wenn du nicht beides willst, TÜV würd ich auf jeden Fall nehmen ... :wink:

[ttpitter]

Ja näh is klar - TÜV unbedingt :mrgreen:
Also Motorgarantie 2 Jahre für 260 € und 3 Jahre für 310 - werd wohl die 2 Jahre nehmen und gut ist.
Der Wagen müsste jetzt so um die 220 PS haben.
@ Marc
Naja bin ja fast jeden Tag kurz vor Solingen :D
Kann Dir das Teil auch schicken - wie sieht es mit bebilderter EBA aus ? Haste oder soll ich Dir die mal schicken ? Am besten schcikste mir mal ne PM mit Deiner Email Addi und Postadresse !

[RoadsTTer]

naja, so schwierig ist das ja nicht.
Hast du kein Diagramm von deiner jetzigen Leistung :?: Bei welcher Drehzahl liegen deine NM nu an, 220Ps bei welcher Drehzahl ?
also ... sprich ...

[Hollywood]

Warum kostet das bei euch da oben 180 Euro das eintragen :?:
hab meine Spurplatten eintragen lassen hat 45 Euro gekostet ist doch auch NIX anderes :roll:
Und Garatnie würde ich gerade beim 180PS auch machen, siehe Lovel bei MT mit dem Motorschaden ist 225 aber das geht gleich richtig ins Geld :wink:

[RoadsTTer]

kmmt halt drauf an ob Gutachten vorhanden ist oder nicht. Beim günstigen chippen ists halt Sonderabnahme :wink: .
Ich glaub wenn mann wirklich nen Motorschaden hat gibts obwohl dieser Tunegarant Ärger ohne Ende.

[Hollywood]

Ist aber ja auch blöd von dem Tuner wenn jedes mal eine Einzelabnahme machen musst :!:

[RoadsTTer]

dafür ist das chippen günstig - nur das zählt :|

[Hollywood]

Aber ohne TÜV fahren ist ja aber auch nicht's :?

[ttpitter]

nenene, nicht die TÜV Abnahme kostet 180 € sondern das TÜV Gutachten !
Leistungsdiagramm hab ich keins erstellen lassen - kann ich aber noch machen - im Porsche Zentrum Düsseldorf, dort ist wohl ne anständige Belüftung etc... mal sehen... ist ja auch nochmal richtig Kohle und nur um mein subjetives Fahrgefühl schwarz auf weiss zu haben ? Bruach ich eigentlich nicht und beweisen muss ich das aus meiner Sicht auch niemanden ob der jetzt 210,215,220 oder 205 PS hat - genügend für mich auch jeden Fall - die 220 kommen von ML Angaben.
Tunegarant - tja ich hoffe ich werd sie NIE in Anspruch nehmen müssen. Weiss jemand mehr zum thema ?
Und so billig war das chippen nu auch nicht (original 499 €) - ich glaub bei CTK und DR biste ähnlich viel Kohle los.....(an einigen Stützpunkten zumindest).. von daher kann man die Güte eines Chips wohl weniger am Endpreis festmachen :!:
Ohne TÜV fahren ? Hm da hab ich keinen Schmerz mit !

[Hollywood]

Wichtig ist das Du mit der Leistung zufrieden bist,ob jetzt 10PS hin oder her ist da nicht wichtig :!:

[RoadsTTer]

naja, ob er 300NM + 200PS hat oder 300NM + 220PS, da spürt schon nen Unterschied - oben raus auf jeden Fall. :mrgreen:

[Hollywood]

Ja näh is klar - TÜV unbedingt :mrgreen:
Also Motorgarantie 2 Jahre für 260 € und 3 Jahre für 310 - werd wohl die 2 Jahre nehmen und gut ist.
Der Wagen müsste jetzt so um die 220 PS haben.
@ Marc
Naja bin ja fast jeden Tag kurz vor Solingen :D
Kann Dir das Teil auch schicken - wie sieht es mit bebilderter EBA aus ? Haste oder soll ich Dir die mal schicken ? Am besten schcikste mir mal ne PM mit Deiner Email Addi und Postadresse !

kannst mir auch mal schicken die Einbauanleitung wenn so nett wärst :mrgreen:
Hollywood@ttfaq.de

[ttpitter]

Jau das meine ich damit, oben raus geht es verdammt gut so von 180 bis 210 drückt der nochmal heftigst durch, mehr ging wie gesagt nicht.
160 € oder mehr für ein Leistungsdia rauszuwerfen seh ich nicht so richtig ein, subjetiv bin ich top zufrieden mit der Leistung und nur um das in Foren zu posten (nach dem Motto "ich hab den längsten") ist nicht mein Ding.
Die Eba hab ich leider nur in ausgedruckter Form, werd sie aber scannen und dann posten , okay ?

[ttpitter]

...anhang schonmal ein Bild !