Allradsteuerung

[sirmoxley]

Hallo zusammen, hat einer von euch evtl. schon sowas hier (http://materialmordshop.de/show_product.php?products_id=133) verbaut oder kennt einen der damit Erfahrung gesammelt hat. Für Infos wäre ich dankbar.
gruß christtian

[Bluewonder]

gibts bei denen nur Turbo´s mit allrad..???
Weil die mit ladedrucküberwachung das regeln..
bringt dann ja bei mir gar nix oder wie seh ich das?

[sirmoxley]

da wirst die wohl mal direkt fragen müssen. das weiß ich auch nicht. beschreiben tuns die ja mit ladedruckabhänigkeit. vielleicht fällt das dann einfach nur weg oder wird anders geregelt.

[Bluewonder]

Intressant wäre es vorallem wenn man den so umprogrammieren könnte das er den allrad heckbetont ansteuern würde...
dann würde das ganze noch mehr spaß machen..

[Michael Schuler]

Der Shopname klingt ja wenig vertrauenserweckend. :D
Das die Haldexkupplung über den Ladedruck geregelt wird, finde ich auch etwas komisch.

[BenTT]

Hmm... ich glaube das das Kit hauptsächlich nur für die 1/4 meile entwickelt wurde, um das Ansprechnverhalten der Haldex zu verbessern, sowie für einen Prüfstandlauf, Halex off.

Zum anderen handelt es sich um ein Standalonesys. was einen zweiten Kundenkreis anspricht, nähmlich die ganzen Gölfe, Polo's, Jettas mit mal richtig Leistung(16VT, VR6(Bi)T) usw.

Denen wird es ermöglicht eine HaldexHA mit samt Steuerung einzupflanzen, somit Allrad zur Verfügung zu haben. Kommunikationsprobleme zw. Steinzeit Motorstg. und Haldexstg. ergeben sich gar nicht erst, da nicht miteinander kommuniziert wird.

Ich finde es ist eine supor sache, aber nicht bei uns in unseren hauptsächlich auf der Strasse bewegten Autos.
Ausser bei dir Christian, da macht es eventuell ja noch sinn wegen deiner 1/4 Meile läufe. Aber ob der Umbau sich so bemerkbar macht?

Gruss Ben

[sirmoxley]

drum frag ich ja ob einer evtl. das kennt oder einen kennt. ich hab es bis jetzt auch nur bei den jungs bei den treffen gesehen aber da ist nicht wirklich ein tt vertreten. meistens immer im golf,polo oder so verbaut. konnte aber auch noch mit keinem darüber sprechen. aber geiler wirds bestimmt statt mit unserem hilfsallrad!!!

übrigens hab ich noch keinen tuner getroffen der den tt bei einen prüfstandlauf mit allrad laufen lässt. mir wurde mal gesagt das da grundsätzlich der stecker hinten an der steuerung abgemacht wird und man normal eine frontmessung durchführt. hab es so auch schon machen lassen. für reine motorleistungsberechnung muss das ding ja auch nicht mit allrad laufen. das nur mal so nebenbei.

[Bluewonder]

etwas OT: mein TT wurde auf nem Allrad Prüfstand gemessen zwecks Leistung ;-)

[sirmoxley]

die steuerung gibts auch hier (http://www.exclusive-tuningparts.de/) falls dich der name abschreckt. grins ist aber das gleiche teil.

[sirmoxley]

etwas OT: mein TT wurde auf nem Allrad Prüfstand gemessen zwecks Leistung ;-)
und wie viel motor und radleistung hattest du?

[TT Basher]

Ich habe genau dieses Steuergerät.

Racemode = Hinterachse zugeschaltet um den eingestellten Prozentwert, unterbrochen wird nur durch Bremsbetätigung oder Handbremse

Streetmode=Hinterachse nur zugeschaltet um den eingestellten Prozentwert, wenn Ladedruck >0,2bar, unterbrochen wird nur durch Bremsbetätigung oder Handbremse
so wurde mir das erklärt

nur auf heckradantrieb kann man nicht einstellen
das würde gehen wenn man die Vorderen Antriebachsen abmachen würde :D

aufjeden greift der Allrad schon viel früher bei 100% sofort beim anfahren

sonnst fahrt der TT ja nur auf Vorderradantrieb(wenn kein schlupf)

[sirmoxley]

hey tt basher und wie ist die erfahrung damit, lohnt es sich um die frage auf den punkt zu bringen? fährst du auch 1/4meile mit deinem TT?

[TT Basher]

Erfahrung? Ich habe schon 1/2 jahr nicht mehr in meinen TT gesessen:D
Grund: >>>Kupplung :(

ich würde dir das Nur empfehlen wenn du viel Leistung hast.

also wenn du bei 100 auf gas gehst und alles 4 räder durchdrehen :-) (ohne kupplung springen lassen)

[sirmoxley]

ok das sollte als motivation reichen. Wird sicher die Winteraufgabe! Wo hast du die Anzeige plaziert? Ich hab so eine schon drin nur in rot, passt besser zum tt zwecks licht. eine zweite passt da dummerweise nicht noch mit hin.
Dank dir

[beckstyle]

sonnst fahrt der TT ja nur auf Vorderradantrieb(wenn kein schlupf)


Echt?

Gabs da nicht irgendwo mal n Thread drüber in dem das anders beschrieben wurde? Ich glaub da hat Paradan mal damit aufgeräumt...

[TT Basher]

Genau weiß ich nicht wo die anzeigen hin sollen.

Aber ich mach mal demnächst bilder wenn ich ihn mal endlich abholen kann.
hab ja 5 zusätzlich anzeigen.

Öltemp.
Lamdawert
Ladedruck
Abgastemp.
Haldex Display mit sperrgrad und mode

alles andere wird im steuergerät gespeichert und kann ausgelesen werden

[sirmoxley]

Echt?

Gabs da nicht irgendwo mal n Thread drüber in dem das anders beschrieben wurde? Ich glaub da hat Paradan mal damit aufgeräumt...

ja das ist so! wenn kein schlupf dann frontschwein!

[TT Basher]

Echt?

Gabs da nicht irgendwo mal n Thread drüber in dem das anders beschrieben wurde? Ich glaub da hat Paradan mal damit aufgeräumt...

der TT hat meines Wissens einen : Zuschaltbaren Allrad antrieb

also nicht wie bei subaru oder evo.( die haben ein mitteldifferenzial zum ausgleich statt lamellen kuplung)

[sirmoxley]

Genau weiß ich nicht wo die anzeigen hin sollen.

Aber ich mach mal demnächst bilder wenn ich ihn mal endlich abholen kann.
hab ja 5 zusätzlich anzeigen.

Öltemp.
Lamdawert
Ladedruck
Abgastemp.
Haldex Display mit sperrgrad und mode

alles andere wird im steuergerät gespeichert und kann ausgelesen werden

ja das wäre gut. na öl,ladedruck,agbas hab ich auch, wasser kommt evtl. noch dazu obwohl man es ja über die klima ablesen kann.
meine Anzeige die wie das haldexdisplay aussieht ist bei mir in den aschenbecher gewandert musst mal auf meiner seite schauen. oder bei mtron.de
gruss

[HenryTT]

Hier ist mal auf Seite 3 von mir etwas zur Steuerung der Haldex geschrieben worden, glaube Paradan hat auch in diesem Thread was dazu geschrieben!

http://www.ttfaq.de/forum/showthread.php?t=19583&highlight=Haldex&page=3

[sirmoxley]

das mit der haldex ist so ein leidiges thema. ich würde meinen Allrad sofort gegen einen richtigen tauschen oder mir diese steuerung zulegen damit es besser wird.

[TTRq]

ja das ist so! wenn kein schlupf dann frontschwein!

Hallo,
und warum drehen dann hier die Hinterräder (http://www.vimeo.com/3313154) schneller bzw vor den Vorderrädern durch.
So bei 1:25 mal schauen.
Der Irrglaube stammt noch aus den Zeiten der Visco-Kupplung, und lässt sich im I-net wohl nicht ausrotten.

Gruß
TTRq

[TT Basher]

Hallo,
und warum drehen dann hier die Hinterräder (http://www.vimeo.com/3313154) schneller bzw vor den Vorderrädern durch.
So bei 1:25 mal schauen.
Der Irrglaube stammt noch aus den Zeiten der Visco-Kupplung, und lässt sich im I-net wohl nicht ausrotten.

Gruß
TTRq

Bitte besser informieren:

Ein Allradantrieb auf Basis einer Haldex-Kupplung leitet automatisch, permanent und ohne Zutun des Fahrers bei Bedarf Motorkraft auf die Hinterräder. Die Vorderräder werden dauerhaft angetrieben. Abhängig von der elektronisch gesteuerten Sperrwirkung der Haldex-Kupplung wird bei Bedarf ein variabler Anteil der Motorkraft auf die Hinterachse übertragen. In Extremsituationen wie z. B. Vorderachse komplett auf Eis (keine Übertragung von Antriebsmoment auf der Vorderachse, Radschlupf (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlupf#Rad)) und Traktion (http://de.wikipedia.org/wiki/Traktion_%28Stra%C3%9Fenfahrzeuge%29) auf der Hinterachse können bis zu 100% der Motorkraft auf die Hinterachse fließen.

quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Haldex-Kupplung

[TTRq]

Bitte besser informieren:



Hallo,
wenn man sich besser Informieren will sollte man nicht solch ein Artikel benutzen, sondern die technischen Unterlagen der Hersteller.
Haldex sagt dazu.
Die Haldex-Kupplung ist regelbar. Über einen Rechner werden zusätzliche Informationen bei
der Regelarbeit berücksichtigt. Nicht mehr der Schlupf alleine ist entscheidend für die Verteilung der Antriebskräfte, sondern ebenso der fahrdynamische Zustand des Autos. Der Rechner greift über CAN-Bus auf die ABS-Raddrehzahlsensoren und die Motorsteuerung (Signal des Fahrpedals) zurück.

Und mal lesen das HenryTT hier geschrieben hat.
(http://www.ttfaq.de/forum/showthread.php?t=19583&highlight=Haldex&page=3)

Gruß
TTRq

[TT Basher]

Zitat:
Zitat von sirmoxley http://www.ttfaq.de/forum/images/myStyles/guvi_1/buttons/viewpost.gif (http://www.ttfaq.de/forum/showthread.php?p=464229#post464229)
ja das ist so! wenn kein schlupf dann frontschwein!


Hallo,
und warum drehen dann hier die Hinterräder (http://www.vimeo.com/3313154) schneller bzw vor den Vorderrädern durch.
So bei 1:25 mal schauen.
Der Irrglaube stammt noch aus den Zeiten der Visco-Kupplung, und lässt sich im I-net wohl nicht ausrotten.

Ist das ewta falsch was sirmoxley geschreiben hat ?
Der meinte unsere Orginalen Haldexsteuerungen am TT

und diese Aussage ist (trivial formuliert) korrekt.

die quelle von Wikipedia ist vom hersteller Haldex.
und kann unter :
Einzelnachweise

nach geguck werden


↑ (http://de.wikipedia.org/wiki/Haldex-Kupplung#cite_ref-0) Informationen zur Haldex-Kupplung Generation 1-3 vom Hersteller (PDF-Datei): Gen I-III info.pdf (http://www.haldex.com/Global/Traction/History%20and%20Partners/Gen%20I-III%20info.pdf)

[TTRq]

Zitat:
Zitat von sirmoxley http://www.ttfaq.de/forum/images/myStyles/guvi_1/buttons/viewpost.gif (http://www.ttfaq.de/forum/showthread.php?p=464229#post464229)
ja das ist so! wenn kein schlupf dann frontschwein!

Ist das ewta falsch was sirmoxley geschreiben hat ?
Der meinte unsere Orginalen Haldexsteuerungen am TT



Hallo,
ja das ist falsch.
Unsere serienmäßige Haldex verarbeitet folgende Signale, und errechnet daraus den Regeleingriff.
Das System verarbeitet die Signale, die vom CAN-BUS zur Verfügung gestellt werden
(ABS/EDS-Steuergerät, Motor-Steuergerät).
Dies sind
– Radgeschwindigkeit jedes einzelnen Rades
– das Motormoment
– die Motordrehzahl
– Fahrzustand (Geradeausfahrt, Schub,Bremsung, ABS)
– Gaspedalstellung/Drosselklappe

Gruß
TTRq

[TT Basher]

Der Sperrwert der Haldex-Kupplungen Generation 1 bis 3 wird hauptsächlich gesteuert vom Drehzahl-Unterschied der angetriebenen Achsen

das heißt drehen vorderräder durch>> ist vorne ne höherer drehzahlals hinten.

also schaltet er zu.....

und die
Generation 4 kann auch ohne Radschlupf das Fahrzeug zu stabilisieren,
Funktionen wie eine Sperrung der Haldex-Kupplung im Fahrzeugstand zur Unterstützung der Traktion bei der Startbeschleunigung sind mit der vierten Generation möglich.

das haben die richtigen(8N) TT´s nicht

also ist es korrekt was er schrieb

[CT-TT]

Und ich dachte im TT hab ich permanent Allrad... :-(
Wie Öde... :-(
Und warum geht mein Arsch hinten leicht weg wenn ich ohne ESP Beschleunigungstest fahre bei feuchter straße????
Packt die Haldex dann 100% hinten drauf oder wie Funzt das mit bzw. ohne ESP???


Gruß Tayfun

*DERNUNENTTÄUSCHTISTVONSEINEMTT* :-(

[TTRq]

Hallo,
mein Beitrag oben bezogt sich nicht auf die Haldex 4 sondern auf die 2 wie sie im 8N verbaut ist.
Und genau da werden die oben angeführten Signale verarbeitet zur Steuerung der Haldex.

Gruß
TTRq

[Brendan]

Nicht daß ihr hier mal wieder aneinander vorbeiredet - mal ganz unabhängig von der Steuerung der Momentverteilung ist doch das Grundlayout des Antriebsstranges das eigentliche "Problem":



Das Motordrehmoment wird über das Schaltgetriebe, das Vorderachsdifferential und den Vorderachsantrieb auf die Kardanwelle übertragen.

So wie ich das verstehe, zweigt der Hinterachsabtrieb, der dann zur Haldex geht, vom Vorderachsantrieb bzw Vorderachsdifferential ab. Also Vorderachse immer angetrieben und Hinterachse - ich sag mal: "immer zugeschaltet" - mal mehr, mal weniger...

Beim Torsen-Quattro geht der Antrieb auf das Mittendifferenzial (Torsen), und von dort zur VA und zur HA. Im Extremfall könnte hier also rein vom Layout her aller Antrieb zu einem einzigen Rad, egal zu welchem, gehen und die anderen 3 Räder könnten still stehen.

Beim Haldex-Allrad dreht sich immer mindestens eines der Vorderräder mit.

[Brendan]

In diesem Zusammenhang vielleicht auch interessant - das SSP 333 (http://www.dutchbuild.com/tech/4motion%20mit%20Haldex-Kupplung%20Modelljahr%202004%20ssp333_d1%20%28DE%2 9.pdf)

[sirmoxley]

also ich kann dazu nur sagen das bei allen events wo ich war und dort schnelle 4motion Autos fahren jeder zusätzlich ne Allradsteuerung drin hat, da fährt keiner Serie wie ich jetzt z.b. . So gut kann das dann nicht wirklich sein mit der Haldex ich mein jetzt nicht im normalen Straßenverkehr, dafür wird es reichen.

Ich hab jetzt weit mehr als Serien und Chipper PS aber mein Arsch beim TT ist noch nie ausgebrochen, das will ich gerne mal sehen wie das funktioniert bei 225 oder gechippt 270 ps. ich kann mir das nicht vorstellen bzw. hab das noch nicht erlebt. Und ich fahre schon seit 2003 meinen TT. Belehrt mich eines besseren oder zeigt mal ein Video (der das behauptet hat mein ich)

hab ja gesagt es ist ein leidiges Thema mit der haldex und ich wollte hier auch nicht anlass geben das nochmal zu diskutieren sorry, mir ging es hier nur um die 4motionsteuerung ob das schon einer hat und wie die erfahrungen sind.

gruß christtian